THEMA:

Hallo Leute!
Ein vorderer Stoßdämpfer ist undicht. Leider habe ich noch nie einen Stoßdämpfer zerlegt.
Sollte so etwas von einer Werkstatt gemacht werden, oder habe ich da mit normalem Werkzeug und handwerklicher Begabung eine Chance?

Wo findet man eine Arbeitsanleitung?

Alex

Soweit ich informiert bin kann man die XBR Dämpfer nicht reparieren. Neuerdings gibts Ikons das sind Koni-Repliken frag mal bei www.mainjet.de an...

Hallo Alex.
mit vorderem Stoßdämpfer meinst Du doch die Gabel? Dann ist der Simmerring hinüber.

Mit freundlichem bub bub Bub

biking-john



Nachricht bearbeitet (08-23-03 19:42)

Also Simmerring wechseln kannste selber machen in ca. 2 - 4 std.


1. Vorderrad ausbauen
2. Die oberen Verschlusskappen der Gabel abschrauben
3. Gabelfedern wenn vorhanden mit Distanzhülsen herausziehen
4. Gabelöl ablassen (unten seitlich an der Gabel 10er ? Sechskantschraube)
5. Gabeln abschrauben
6. Jetzt an der Unterseite der Gabel mit einem 8er ? Imbusschlüssel die Imbusschraube lösen (beim wiederzusammenbau solltest du diese Schraube mit Dichtungsmasse versehen)
7. Simmeringe wechseln (kann ich nicht beschreiben,hat bei mir ein Bekannter gemacht)
8. Die Gummidichtungen der Gabel solltest du auch wechseln.
9. Je nach Laufleistung deiner Bubbubbubb würde ich auch die Gabelfedern wechseln (Wirth Federn ca.89 € - bei mir haben sie 103 TKM gehalten, danach waren sie aber mehr als überfällig)
10. Zusammenbau in Umgekehrter Reihenfolge.
11. Wenn neue Gabelfedern kannst du evtl. die Distanzhülsen weglassen. (Herstellerangaben beachten)
12. Vorderrad einbauen
13. Gabelöl von oben einfüllen (das Öl sollte bis ca 120- 140mm bis zur Oberkannte der Gabel reichen)
14. Verschlusskappen draufschrauben
15.Bubbubbubb

Alle Angaben ohne (Schiess-)gewähr.
Ist bei mir schon einige Monate her, hoffentlich hab ich jetzt nichts vergessen.

Gruß und Rrrrrröööööhhhhr

Sven

ich sag: finger weg!
und ich sage, wenn man nicht genau weis, wie eine komplexe arbeit geht, hält man sich zurück mit beschreibungen schreiben. der wichtigste teil des simmerringwechsels ist einfach weggelassen. das ist nicht lustig! denn hier wird es ja kompliziert. es ist schon fast vermessen jemanden zu sagen, er könnte es selber, wenn man es selber nicht, sondern ein bekannter getan hat. es braucht eigentlich auch spezialwerkzeug, denn die führungsbuchsen gehen schwer wieder in die gleitrohre.
der ölstand wird übrigens ohne feder gemessen.
der martin hat doch recht mit den bastlern!
echt verärgert!
choice

Hallo Leute,

habe als "Bastler" bewußt nur diagnostiziert, da mir schon die Beschreibung des Defekts auf wenig Vorerfahrung schliessen ließ. Ich weiß wie man Gabelsimmerringe wechselt, ich hatte das Glück schon vor 25 Jahren viel von eimem begnadeten Schrauber zu lernen. Sowie über eine werkzeugmässig gutausgestattete "Basterwerkstatt" zu verfügen. Drum auch von mir: Finger weg - Fachmann ranlassen.

Mit freundlichem bub bub Bub

biking-john

womit der coice absolut oberrecht hat.

wenn man nicht weiss dass die gabel mit sanfter gewalt auseinandergetrieben werden muss kriegt der fragesteller das halb zerlegte teil nie auseinander.

und die chancen sich beim eintreiben der buchsen ohne passendes werkzeug die standrohre irreparabel zu vermacken sind nicht gering.


nix gegen selbstschrauber, gibt genug talentierte laien.
aber man sollte zumindest ansatzweise wissen was man tut und vor beschreibungen lieber in der reparaturanleitung statt im kaffeesatz lesen


ciao
mart!n

Boah Leutz
...warum so krass im Umgangston ?

Alex Frage war, ob man mit normalem Werkzeug und handwerklicher Begabung eine Chance hat.
Die Antwort hierauf bei Handwerklicher begabung und passendem Werkzeug ist jawohl eindeutig mit Ja zu beantworten.

Die von mir beschriebenen Schritte stellen jawohl kein grosses Problem dar.(Ich glaube da sind wir uns einig)

Bleibt noch das Auswechseln der Simmerringe selbst.
Das habe ich in der Tat nicht selber gemacht, aber vieleicht kann dazu jemand der darin Erfahrung hat "sinnvolle" Ratschläge geben.

Aber wenn beim auswechseln der Simmerringe unsicherheit besteht oder bevor da mit roher gewalt rangegangen wird und die Standrohre evtl. vermackt werden, sollte
Alex die ausgebauten Gabeln besser seiner Werkstatt anvertrauen.

Das dürfte für die jetzt eine Sache von Minuten sein und somit wohl erheblich billiger wie wenn sie die ganze Arbeit macht.

Hier noch ein paar Links die ich dazu gefunden habe:

makeashorterlink.com/?W495520B5 <--Bebilderte Anleitung
www.moto65.de/basteln.html <--Bebilderte Anleitung
makeashorterlink.com/?O565340B5
makeashorterlink.com/?N285160B5
makeashorterlink.com/?B2C5620B5
makeashorterlink.com/?H2E5150B5 <-Ein selbstgem. Spezialwerkzeug

...in diesem Sinne

Gruß Sven

krass ist der umgangston, weil du ungeeignete anweisungen gibst und das ist GEFÄHRLICH!! man kann sich weh tun mit einer unsauber gewarteten gabel!
würde ich einem absoluten laien und das scheint alex zu sein, eine beschreibung machen, dann würde ich schon davor warnen die gabelstopfen einfach so aufzuschrauben, denn dahinter befindet sich immerhin eine grosse feder unter vorspannung.
ist ein luftschrauber und ein gablesimmerringeintreiber für dich werkzeug, das in jeder kiste liegen muss?
alex sollte eher mal posten, wo er lebt, denn dann kann ihm vielleicht ein erfahrener xbär bei der arbeit helfen.
gruss
choice

1. Schlagschrauber --> Wozu????

2. Simmerringeintreiber --> kosten bei bauhaus oder hornbach oder praktiker um die 12 euro. Sind also ruckzuck inne Werkzeugkiste.

3. Grosse Feder unter vorspannung" --> OK - also beim losschrauben vorsichtshalber aus der Schusslinie gehen. Normalerweise sollte man sie aber von Hand festhalten können.

Gruss Sven
*bubbubbubb*

zu 1:

das merkst du wenn sich der einsatz mitdreht und du die untere schraube nicht mehr fest kriegst.
die frage lässt auf umfangreiche erfahrung schliessen....


zu 2:

beim praktiker kriegst du splintentreiber, nicht simmerringeintreiber.

ist aber fast kein unterschied.....*örks*




ich gebe selbstschraubern durchaus gerne und unentgeltlich ratschläge und nachhilfe.

aber anleitungen wie deine führen nur dazu dass der fragende entweder seine gabel zerlegt in die werkstatt bringen muss oder sie beschädigt was unterm strich beides teuer ist.
von gewissen sicherheitsrisiken ganz zu schweigen.


ich repariere ja auch nicht kühlschränke per ferndiagnose ohne ahnung zu haben, hmm?



was nicht heisst dass es hier im forum nicht viele gute tips von selbstschraubern für selbstschrauber gäbe.
aber etwas sachkenntniss wäre schon nicht schlecht.

ciao
mart!n

1. ...wenn sich der Einsatz mitdreht und du die untere Schraube nicht mehr fest kriegst --> Bei mir hat in diesem Fall ein Besenstiel geholfen, den ich in das Gabelrohr steckte und nun mit ein wenig Druck das Mitdrehen des Einsatzes verhinderte. Schlagschrauber ist und bleibt somit überflüssig.

2.beim praktiker kriegst du splintentreiber, nicht simmerringeintreiber --> Bisweilen soll auch schonmal ein Rohr beim Eintreiben des Simmerrings geholfen haben(aber bitte vorsichtig und ohne die Standrohre zu vermacken).
Habs wie ich schonmal erwähnt habe noch nicht selbst gemacht aber vieleicht kann mal jemand das Simmerringeintreibens genau erklären.

3. ...ich gebe Selbstschraubern durchaus gerne und unentgeltlich Ratschläge und Nachhilfe --> Dann tu es doch auch !!!

Viele Grüße
Sven

nein, tu ich in diesem falle nicht.

weil sich der frage steller nicht wie ein selbstschrauber anhört der mal ne einzelheit erfragen will sondern eher wie jemand der gar nicht weiss um was es bei dem lecken "stossdämpfer" der eigentlich gabelholm heisst geht.

es ist auch absolut nicht schlimm etwas nicht zu wissen.
aber bevor man sich an ein komlexes bauteil macht sollte man erst mal ne reparaturanleitung schnappen und nachlesen

wenn man dann feststellt man hat das nötige werkzeug und man traut es sich zu kann man sich ja dranmachen und ggfs. nach einzelheiten fragen. ne einzelheit kann ich gerne beisteuern. aber nicht ne komplette reparatur beginnend bei adam und eva beschreiben.


auschale fragen mit pauschalen antworten wie deiner, bei der alles wichtige fehlt, zu beantworten ist nicht hilfreich.


ciao
mart!n

@sven: ich glaube, du solltest jetzt einfach mal die luft anhalten. deine ratschläge waren mies und ein teil deiner antworten (beim bauhaus für 12euro...) ist bei den links abgeschrieben, die du angibst und dann noch falsch zitiert, denn da ging es um eine seegerringzange. eigentlich, um es mal auf den punkt zu bringen, hast du nicht wirklich ahnung um was es geht, meinst aber du musst den max machen. im prinzip wäre ein freundlicher rückzieher deinerseits angebracht. vielleicht so: oops, ich habe mich zuweit aus dem fenster gelehnt,sorry.
"angriff ist die beste defensive" ist keine vernünftige vorgehensweise.
@alex: poste doch mal, wo du wohnst es kann dir sicher jemand helfen.
gruss
choice

Hallo Alex !!!

ich weis nicht wie weit deine handwerkliche begabung ist und will sie auf keinen fall in frage stellen.
es handelt sich um sicherheitsrelevante bauteile genau wie bremsen.
ich ich kann aus eigerner erfahrung berichten das ich beim ersten mal ganzschön ins schwitzen geraten bin ,hatte auch nur ungeeignetes werkzeug und muste viel improvisieren. zum glück ist alles gut gegangen die dämpfer wahren dicht und federten sauber ein.aufgrund dieser erfahrung rate ich dir dich an einen erfahrenen schrauber kolegen zu wenden ,oder die überhohlung der federn in einer werkstatt zu überlassen.

wenn es dir weiterhilft kann ich dir einen auszug aus dem orginal werkstatt-handbuch schicken

m.f.g Carl

Hallo Jungs und Mädels,
generell sollte man mal anmerken, daß ein Forum immer auch falsche/unvollständige Meinungen darstellen kann. Es liegt in der Vernunft der Leser sich die richtigen Informationen herauszufiltern. Jeder ist für sich selbst verantwortlich. Wenn mir irgendetwas zu krass falsch erscheint dann mache ich dazu schon einen Kommentar...

@ choice und mart!n: Ihr habt zwar die größte Erfahrung und meistens auch Recht, aber Ihr solltet trotzdem nicht immer so hart reinschlagen.. sonst muß ich Euch ein "Mart!n und Choice Forum" aufmachen...

Der Simmerringwechsel ist nicht sehr einfach und sollte nicht als erste größere Schrauberaktion laufen. Handbuch und umfangreiches Werkzeug ist meiner Meinung nach notwendig und ein Kollege der sowas schon mal gemacht hat ist sicher auch hilfreich.
Nichts desto trotz habe ich bei meinem letzten Wechsel mal ein paar Fotos gemacht und werde die als Wartungsbeispiel veröffentlichen (wenn ich dazukomme)
Kritisch ist das Öffnen/Schließen der unteren Halteschraube und das Einklopfen der neuen Simmerringe, die entweder mit einem Hilfsmittel von HG/Polo... oder mit dem alten Ring+Kupfer/Hartholz+Hammer erledigt werden kann.
Wenn man die Gabel eh zerlegt sollten auch gleich die Gleitbuchsen ausgetauscht werden.
Ansonsten ist die XBR Gabel sehr übersichtlich und einfach aufgebaut im Vergleich zu manch aktuellen Gabeln...

@johannes: vielleicht solltest du die chronologie des threads betrachten. der ton wurde härter als der spezialist auf seinen augenscheinlich angelesenen erfahrungen beharrte. einige der links haben inhalte die mit der xbr-gabel nichts zu tun haben und das dargestellte spezialwerkzeug ist an der xbr zu nix gut. wir können jetzt gerne darüber streiten was political correct ist: leute mit falschen anleitungen in womöglich grobe probleme bringen oder der versuch echte hilfe zu leisten und vor scharlatanen zu warnen. und das ist meine feste meinung, sven hat keine ahnung von der gabel (sonst ja auch nicht die links), hat den job selbst noch nicht erledigt und gibt trotzdem tipps. das ist scharlatanerie. period!
sollte diese meinung ein grund sein, mich in deinem forum nicht mehr dulden zu wollen, lass' es mich wissen!
gruss
choice

Jetzt muß ich mich doch mal zu Wort melden, aber nur dies einzige Mal:
Choice und Martin haben so was von recht, dass ich für den mahnenden Hinweis von Johannes kein Verständnis habe,
Ich bin lediglich erstaunt darüber, wieviel Zeit und Geduld die beiden aufbringen, um in endlosen Threads gegen die Windmühlen der Unbedarftheit zu kämpfen.
Wenn das mein Forum wäre, würde ich den warnenden Zeigefinger auf die andere Seite richten.
Nachdem die Ignoranten auf der anderen Seite den Sachverhalt aber absolut nicht kapieren wollen (oder können) sind unsere Spezialisten m. E. berechtigterweise im Ton deutlicher geworden.
Ich gewinne den Eindruck, dass das hier in letzter Zeit ein Laberforum für Unbedarfte geworden ist und empfehle den Spezialisten (hic Choice), ein eigenes Forum zu gründen.
Wer weiter labern will und mit ner vermurksten Gabel auf die Fresse fliegen, der könnte dann gern hier unter seinesgleichen bleiben, für die anderen gäbe es dann aber endlich wieder ein Forum, dessen Besuch sich lohnt.

wie tolerant.

Ich halts da eher mitm Johannes, mit folgender Richtung: Jeder darf seinen Senf schreiben, wenn er zum Thema passt und der Nettiquette entspricht und stellt sich aber auch gleichzeitig natürlich der Kritik. Sprich muss damit rechnen, dass er auf die Fresse kriegt, wenn er Blödsinn schreibt.

Wenn man damit nicht umgehen kann ist das ein anderes Problem, aber deine Reaktion Helmut finde ich total daneben. Tut mir ja leid.

Für mich jedenfalls lohnt sich der Besuch, ansonsten könnte ich auch jeden Tag mein Werkstatthandbuch "besuchen", das ist zumindest weitestgehend über jeden Zweifel erhaben, was die Kompetenz angeht.

Grüsse, tobi *** blobber ***

Jepp.

Dennoch: Wenn allzu dusselig mehr getippt als beraten wird (hey - ein Wortspiel) ist das tatsächlich nicht in Ordnung. Choice und mart!n stellen das gelegentlich richtig und das ist gut so. Und es ist ein harter Job, das auch dann noch zu tun, wenn der Proband beharrlich jedem Erkenntnisgewinn aus dem Weg geht...

Ich denk mal eher, Johannes` Hinweis war auch sehr viel harmloser gemeint als er bei choice angekommen ist. Da wollt Ihr doch wohl nicht aus ner Mücke einen Elefanten machen, oder? (hallo Helmut

Niemand ist hier unerwünscht aber grundsätzlich wünsche ich mir einfach einen freundlichen Umgangston.

IMMER!

unabhängig von Rang Namen und Sonstigen. Es steht jedem frei sein eigenes Phorum zu gründen. Bei www.myphorum.de kostet das nichts und geht auch schnell. Das kann auch hier bekanntgegeben werden. Bisher war das aber noch nicht nötig...

Hier noch der Link zur Gabel-Wartung vom Bastler:
www.dolecek.de/xbr/gabel.htm



Nachricht bearbeitet (08-26-03 23:34)

jau,

umgangston freundlich, klaro, besser ist das.


aber nen zeitrahmen von 2 bis 4 stunden für laien und von "paar minuten" für profis für ne arbeit zu stecken von der man immerhin einen kennt der das mal gemacht hat ist der kommunikation zwischen kunden und werkstätten wenig dienlich.

aufgrund von hörensagen und rumprobieren nen schlagschrauber für grundsätzlich obsolet zu erklären ist dummdreist.
ich bin schon an so schrauben verhungert, choice wohl auch.

ich gebe ja gerne tips.
aber muss ich mich über gemachte erfahrungen mit so nem ratlosen ratgeber streiten?


mir fehlt es da nicht an einer gewissen arroganz.
was er zum thema abgelassen hat war entweder ungenau oder gleich falsch, das wichtigste fehlte.

mit so jemandem streite ich nicht gern und widerspruch ohne jede erfahrung die zugrunde liegt ist ein stück weit unverschämt.


ich habe neulich mit der gabel einer GSX-R solange probleme gehabt bis ich schliesslich zum suzuki beschraubenden kollegen gefahren bin.

ich kann nicht alles, ich weiss nicht alles. ich weiss dass ich vieles nicht weiss.


aber wenn ich nen ratschlag gebe weiss ich zumindest ansatzweise von was ich rede.

und wenn es wer korrigiert der es besser weiss riskiere ich nicht noch ne lippe. mit soviel halbwissen und falsch angelesenem ne diskussion zu entfachen ist absolut überflüssig.

schärfe kommt ins spiel wenn ein clown in den spiegel schaut und die pappnase nicht sieht.


klingt auch wieder scharf, ist aber nicht soooo gemeint.

nur dem kollegen der mir die suzuki-gabel gemacht hat erkläre ich ja auch nicht oberschlau wie das geht und wie lange er dazu brauchen darf, hmm?



ich sage zur technik was sache ist, so gut ich es kann.
und es gibt eine sorte von schlaubergern von der ich widerspruch nicht hinnehme - eben weil die folgende diskussion zu nix führt.


johannes' ermahnung geht für mich voll in ordnung.

ich werde kreide fressen bevor ich das nächste mal tippe.

für ein forum in dem es um technik geht ist aber nicht dienlich wenn blinde dem tauben was erzählen und meinesgleichen sich nach ner korrektur mit so nem genie streiten muss ob die welt nicht doch ne scheibe ist.


schöne grüsse
mart!n

Fishismus - Schwamm drüber

Grüsse, tobi *** blobber ***

ich bin auch wieder brav!
gruss
choice

Wen leckt der Stossdämpfer denn jetzt eigentlich ?!?!?

Grüsse, tobi *** blobber ***