THEMA:

Hallo zusammen,

habe bisher im Forum nichts gefunden, hat jemand schon Erfahrung mit einem Motorschraubensatz aus dem Netz gehabt? Wenn schlecht, wo gibt es die in guter Qualität?

VG
Kai

Hi
Kann den Link nicht öffnen, wenn es sich um VA Schrauben handelt würde ich die im Motor nicht verbauen.

Mit "rechtem Maustastenklick" und dann "Link im neuen Tab" geht es zumindest bei mir.

Hallo Ralf,

xbrge schrieb:

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> Hi
> Kann den Link nicht öffnen, wenn es sich um VA
> Schrauben handelt würde ich die im Motor nicht
> verbauen.

Yepp, rechte Maustaste, "im neuen Tab öffnen"

VG, Kai

Die originalen Teile gibt es bei ZSF-Motorrad und die sind OK.

Ja besser als mein Satz Schrauben die ich mir besorgt habe, den da waren keine Hutmuttern und Senkkopfschrauben da bei.

Die Schrauben kannst Du bedenkenlos nehmen.

So ein hätte Ich einmal im selber 'buct gekauft, abe6r keine davon am Clubbi verwendet: So schlecht/rauh war sein Finish/Oberfläche. Und die Länge entspricht ja nicht genau die originale, 15mm statt 16 und 18mm usw.

Wird statt an der Clubbi an Fahrrädern, Gartengeräte un Auto verwandt, am Clubbi nur die originale von freundliche Honda-Händler

Bluurp, bluurp

Richard Pade, Kopenhagen, DK

Ich würde auch zu den Originalen tendieren.

Originalität ist gerade bei Oldtimern ein hohes Gut. Und ich denke, die VA-Schrauben sind zu stabil für den Motor. Wenn etwas beim versehentlichen zu festen Anziehen geopfert werden soll, dann doch die Schraube und nicht das Gewinde im Motor.

Bikergruß aus Weissach
Wilhelm

übliche VA Schrauben haben aber eine geringere Festigkeitsklasse als meinetwegen eine 8.8 er.

Die Originalschrauben sind aber keine 8.8er. Zumindest fehlt die Prägung. Und die reißen recht schnell ab.

Dann nimm doch 8.8er die reißen dann nicht so leicht ab.

Mich würde die Prägung auf den Schraubenköpfen stören. Sieht irgendwie nach Baumarkt aus. Original ist jedenfalls schöner.

Können wir uns mal einigen? XBären dürfen alles und bei den Clubbys da muss das Original.

Da ich ein XBär bin, stimme ich dem zu. Wer weiß, wofür ich das noch gebrauchen kann

Ich meine irgendwo gelesen zu haben, dass das Motorgehäuse aus Alu ist und da reisst doch möglicherweise ein Gewinde schneller aus, als eine Stahlschraube abreisst.

Das deutlich größere Problem ist doch den abgerissenen Schraubenrest rauszubekommen, bzw erfordert mehr Aufwand, gerade wenn man nicht gut rankommt.
Ein einfach nur ausgerissenes Gewinde (ohne Inhalt) im Alu mit einer Buchse zu versorgen, ist doch kein echtes Problem, bzw erfordert nur Werkzeug. Meist reicht es sogar aus gar nichts zu machen, da die Gewinde fast alle mehrere Milimeter tiefer sind als die original verwendeten Schrauben und es lohnt sich durchaus auszuprobieren, ob nicht einfach eine 5 mm längeren Schraube genügend fasst.

Wer beim Anziehen eine neue, nicht vorgeschädigte Schraube abbreißt, muß sich normalerweise erstmal an die eigene Nase fassen. Die Deckelschrauben sollen halt nur handfest (irgendwas um 10 Nm) angezogen werden und da halten sich die wenigsten Grobmotoriker dran. Wirklich 10 Nm in M6 hält auch jede Kaugummischraube ohne Festigkeitskennzeichnung aus dem Fahrradbereich.

Die Ursache beim Lösen für abgerissene Schrauben ist doch eher eine festgegammelte Schraube oder eine vorher schonmal zu fest angezogene Schraube. Da reißt entweder die Schraube oder (m. M. besser) das Alugewinde kommt mit.

Grrrr ja, vor allem, wenn die Drecksdinger bündig abreißen. Einigen wir uns doch darauf, dass es am besten ist, nein unabdingbar, einen GUTEN Drehmomentschlüssel beim Anziehen zu verwenden.

Bikergruß
Wilhelm

Kedo in Hamburg, die SR 500 Motoren überholen, benutzen grundsätzlich keine VA Schrauben.

Wilhelm schrieb: schrieb: Einigen wir uns doch darauf, dass es am besten ist, nein unabdingbar, einen GUTEN Drehmomentschlüssel beim Anziehen zu verwenden.

Auch darüber kann man sich streiten.
Es geht ja auch ohne extra kleinen Drehmomentschlüssel und deshalb habe ich oben ganz gezielt die Angabe "handfest" und nicht die "Nm Angabe" in den Vordergrund gestellt.
Ein "guter Drehmomentschlüssel" noch dazu für den Bereich ist schon etwas spezieller, nicht billig und noch dazu kommt man damit nicht an alle Schrauben vernünftig dran.

Eigentlich sollte man sich m. M. nur zumindest über die Kräfteverhältnisse einfach mal Gedanken machen. Das ist dann schon die halbe Miete.

Die M6 außer die am Zylinder habe ich alle durch Aluminiumschrauben ersetzt.
6 Nm Drehmoment.
Das hält seit 30 tkm.

Nach Fest kommt app.

XBR

Hm, handfest ist allerdings Auslegungssache. Ich bin da nicht so fit (erwiesenermaßen) und verwende sicherheitshalber einen Drehmomentschlüssel.

Aber das soll jeder nach eigener Selbsteinschätzung halten.

Jein, es ist sicher alles Auslegungssache, aber m.M. nur in einem begrenzten Umfang da hier mit allgemein Erlerntem umgegangen wird.
Wir sind alle irgendwo technikgläubig geworden und unterschätzen mittlerweile unsere eigenen Sinne, die doch so erstaunlich genau sein können.
Es ist ja Winter und da kann man m. M. ja hier auch mal diesbezüglich ein paar Gedanken/Beispiele anführen:

-Das "Stellen eines Maibaums". Da stehen 2 Leute im rechten Winkel und geben an, wann der Baum gerade steht.
Stellt Euch nur mal den Aufwand vor, eine Meßeinrichtung zu bauen und diese dann auch auf den jeweiligen Baum einzurichten, um ohne optische Kontrolle das gleiche Ergebnis zu erzielen.
-Macht mal einfach nur die Augen zu und kontrolliert mal, wie genau man, die Richtung, aus der ein Geräusch kommt, nur mit unterschiedlich gehörten Lautstärken zweier Ohren angeben kann.
- Das Halten des Gleichgewichtes beim Stehen/Gehen. Das kann ein gesundes Kind teilweise schon ab 9 Monate beherrschen. Natürlich lassen sich da einige Pansen auch etwas mehr Zeit, aber um sowas im technischen Bereich zu verwirklichen, hat es ewig gedauert.

um jetzt halbwegs wieder den Bogen wieder zu schließen und zum Thema zurückzukommen. Es gibt diverse Studien in denen man technisch über Kraftmessdosen nachgewiesen hat, daß ein Mensch in der Lage ist, unterschiedliche Reize wie Schmerz oder Lautstärke problemlos, relativ genau und reproduzierbar in gedrückte Handkraft umzusetzen.
Notwendige Bezugsgrößen haben wir vorher in unseren Leben erlernt. Ohne das wir uns absprechen und genaue Druckwerte angeben können, sind wir ja in der Lage unseren Händedruck so zu dosieren, daß unsere Mitmenschen, das als "angenehm", "zu fest" oder als "lasch" angeben können. Ich bin mir auch sicher, daß bei der Festlegung von Schlüssellängen, man sich sich intuitiv an einer allgemein erlernten Bezugsgröße orientiert hat, um wirklich damit gewünschte Drehmomente zu produzieren und mit zusätzlichen Kraftangabe wie „handfest-normalfest- fest – ganz fest“ kommt man dann schon mal sehr weit. Wenn dann wirklich noch Bedarf besteht, kann man diese Kraftangaben theoretisch weiter definieren (das kann zB durch eine Nm-Angabe erfolgen) und die Umsetzung auch erlernen.

Tschuldigt bitte das Abschweifen, aber ich finde so etwas einfach interessant und kann mich auch dafür begeistern.

ich behaupte jetzt einfach mal, aufgrund unserer beider körperlicher Konstitutionen,

dass wir unterschiedlich festziehen würden Harri.

Es wäre also wichtig, dass der starke, der normale und der schwache Schraubenanzieher (mit hand-/fingerdrehmoment) zuerstmal eine Bezugsgröße brauchen.

Alle drei die selbe, und für jeden von den Dreien wird sichs unterschiedlich anfühlen eine Schraube gleich fest anzuziehen. aber dann können sies lernen.

In meiner Zeit als Motocross -Mechaniker wäre zwischen zwei Rennen, in dem die Mopeds mehr oder weniger auseinander- und wieder zusammengebaut wurden (bis aufn Motor, wenn der ok war) , niemals die Zeit gewesen, die Schrauben nach Vorgeben korrekt mit m drehmomentschlüssel nachzuziehn/anzuziehen. Da war das gesunde Handdrehmoment Bezugsgröße

insofern bestätige ich voll deine wissenschaftliche ausführung, über dessen funktion (drehmoment in der Hand) ich damals laienhaft staunte, mich aber drüber freute

Harri,

ich finde die Ausführungen schlüssig. Gilt natürlich nur für da persönliche Eichsystem, übertragbar auf eine andere Person ist das bedingt.

Ich benütze zum Beispiel zum Aufhängen von Schränken nur noch selten eine Wasserwaage und bin zu dem Schluss gekommen:
Wenn es gerade aussieht , dann ist es auch gerade.

Und das hängt oft vom Bezugssystem ab. Ich finde in einem normalen Haus nämlich kaum Wände, die senkrecht, rechtwinklig geschweige denn parallel sind.
Wer selber Teppich verlegt und tapeziert kann das sicher bestätigen.

Wenn ich dann in so einem schiefen System den Erdmittelpunkt als Bezug nehme, dann sieht das einzige gerade Stück am Ende schief aus.

Insofern: Lasse Dich von der Macht leiten junger Padawan.

Gruß
sledge